Пенсионный фронт

Беседовал РУСЛАН КАСИМОВ

- Пенсионная реформа была просто необходима, поскольку та распределительная модель,которая существовала до 1 января 2002 года, полностью себя исчерпала. Она была рассчитана совсем на другую структуру населения России, иную динамику экономического роста. Кроме того, в ближайшем будущем ситуация обострится: буквально через 20–25 лет количество рабочих и пенсионеров сравняется. А старая модель может работать только в том случае, когда работающих как минимум в два-три раза больше, чем ушедших на заслуженный отдых.

– И вы решили все поменять…

– Понимаете, народ был недоволен прежней пенсионной системой. В ней было два закона, каждый из которых ограничивал права тех, кто зарабатывает больше определенного стандарта. В последнем денежном выражении эта планка равнялась 2003 рублям. Получалось, что пенсия от заработной платы зависела очень мало. А по данным последнего дореформенного года, 70 процентов работающего контингента России получали больше 2003 рублей. Население страны дискриминировалось самым непосредственным образом.

– Что вы предлагаете взамен?

– Другие правила. Гражданин работает, а за использование его рабочей силы мы берем с работодателя налог в 28 процентов. Половина идет через федеральный бюджет в Пенсионный фонд. А вот остальные 14 процентов поступают в Пенсионный фонд в виде персонифицированного платежа. Часть этих денег идет на выплату нынешним пенсионерам, но при этом делается запись на счет человека, за которым этот платеж зафиксирован. Здесь уже государство начинает перед ним нести ответственность. Теперь гражданин в течение всей своей жизни каждый год будет получать информацию о том, сколько рублей прибавилось на его счете. Становится возможным планирование старости – то, чего не было раньше.

– А почему так называемые письма счастья получили лишь четверть россиян?

– Мы просто отрабатывали систему. Естественно, были определенные сбои и ошибки. Например, когда самолет делают, его сначала десять раз перепроверят, потом посадят в него летчиков-испытателей. Они на нем полетают. И только потом в самолет загружают пассажиров. С этой рассылкой, образно говоря, мы сели в только что собранный самолет, запустили туда пассажиров – граждан России и взлетели. А потом на высоте задумались: «Интересно, а шасси у этого самолета на промежуточной посадке сработает или нет?» Зато дальше все будет работать как отлаженный механизм. Рассылка оказалась полезной не только в этом плане. Нам наконец-то удалось немного растормошить население.

– Многие из россиян были несказанно удивлены тем, что им предлагается размещать свои отчисления более чем в полусотне частных управляющих компаний…

– Эти компании получат средства граждан до 31 марта 2004 года. Они начнут работать, и люди посмотрят, как это выглядит. Мало того, они смогут сравнивать, где прибыль больше: у государства или в управляющих компаниях. Люди должны заинтересоваться, увлечься и потихоньку начинать вытягивать свою зарплату из тени в свет. Еще мы хотим дать гражданам возможность самостоятельно доплачивать из того, что они получают в «конвертах». В данном случае, извините за цинизм, нам не важно, из какого источника поступают деньги. Но мы не дадим возможности добавлять много – только в пределах 3–5 тысяч долларов.

– А российский финансовый рынок выдержит?

– Этот вопрос волнует всех. Действительно, наш рынок очень маленький. Пусть управляющие компании вначале посоперничают за пенсионные деньги. Мы надеемся, что некоторые из них додумаются до того, чтобы повести эти средства в регионы. Мой шеф – энтузиаст. К примеру, он думает, что деньги надо вкладывать в ипотечное жилищное строительство.

– Всех волнует безопасность вложений. Российские «великие комбинаторы» придумали массу хитроумных способов отъема денег у населения…

– У нас создана целая система контроля. Один из ее элементов – мы. Управляющие компании должны перед нами отчитываться. Плюс Минфин со своим мощным контрольно-ревизионным управлением. А еще Минтруд. Я уже не говорю о таких организациях, как Генеральная прокуратура и МВД. Но самый серьезный контролирующий орган – это спецдепозитарий. Он в режиме реального времени будет отслеживать все сделки с использованием средств пенсионных накоплений. Если сделка противоречит инвестиционной декларации управляющей компании, то ее просто аннулируют. А если даже какую-нибудь компанию обанкротят – эти деньги не уйдут кредиторам.

– Не секрет, что за многими управляющими компаниями стоят солидные компании и крупные банки. Возможно ли, что они начнут использовать пенсионные отчисления для самоинвестирования?

– В законе есть целый ряд ограничений, в том числе и по использованию средств для самофинансирования. Активы материнских компаний не могут превышать пяти процентов инвестиционного портфеля управляющей компании. Но вот на Западе люди живут не только за счет пенсионных выплат. У них есть различные ценные бумаги, банковские вклады. Мы хотим, чтобы наше население в старости рассчитывало не только на государственные пенсионные выплаты. С помощью управляющих компаний они могут научиться, как работать с банками, овладеть простой наукой управления своими инвестициями. Пенсионер должен научиться быть достойным миноритарным акционером. При этом олигархи должны уважать и любить этого самого акционера. А мы, в свою очередь, просто обязаны научиться контролировать их взаимоотношения.